( 33 comments — Leave a comment )
forest1333
Apr. 30th, 2023 09:30 pm (UTC)
Война закончится, а мы все останемся. И нам всем вместе в этой стране ещё жить. И никуда мы друг от друга не денемся по большому счёту. Ну то есть кто-то может эмигрировать, конечно, но в большинстве своём - мы останемся здесь.
У Андрея Лошака вышел фильм "Разрыв связи". Как раз вот об этой ситуации, когда даже в одной семье у людей бывают разные мнения и на этой почве семьи рушатся. И ты смотришь на это и думаешь - а стоит ли оно того, так упорно доказывать свою правоту вслух, вместо того, чтобы молча остаться при своей точке зрения. Ведь связи между людьми, особенно родными, тоже вообще-то имеют ценность. Ими нельзя разбрасываться так просто - если не согласен со мной, то ты мне больше никто. Есть в этом что-то неправильное.
Link
|
Reply
|
Thread
|
| Пожаловаться
olitvak
May. 1st, 2023 08:07 am (UTC)
Да, я тоже об этом думаю, хотя вначале казалось, что это разное такое важное, важнейшее, что через него нельзя переступить. Фильм смотрела. Но я ищу ту сферу, где я могу хоть что-то.
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
|
| Пожаловаться
muh_omor
Apr. 30th, 2023 10:00 pm (UTC)
Olya vi pravi. a eshe v Ivanovo est' Segey Butriy, i eo o tom zhe.
olitvak
May. 1st, 2023 08:10 am (UTC)
После интервью Кате я ему написала о своем уважении и всех пересечениях, но он в ФБ твердо поставил заслон таким личным комментам. Но здорово, что он есть.
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
|
| Пожаловаться
semenspokojnyj
Apr. 30th, 2023 10:00 pm (UTC)
"Я против деления русских на хороших и плохих и написания России с маленькой буквы" — писать названия стран с маленькой буквы — элементарная неграмотность, а русские, так же, как и нерусские, действительно делятся на плохих и хороших. Другое дело, что человек редко бывает во всем плохим, а во всем хорошим, наверное, вообще никогда.
Link
|
Reply
|
Thread
|
| Пожаловаться
manyunya1116
Apr. 30th, 2023 10:35 pm (UTC)
Это не неграмотность, это знак неуважения к стране агрессору. Вот так люди решили подчеркнуть свое неуважение, свое презрение. Недостойна эрефия писаться как все остальные страны, с большой буквы.
Шендерович: "наши мальчики". Для него это не те, кто с российским гражданством воюет на стороне Украины, а ведь их немало, а те, кто убивает украинцев, насилует и мородерит. Ну что же, вычеркиваем Шендеровича. Правда, нужно признать, что среди уехавших россиян он чуть ли ни один такой, уехали, в основном, нормальные люди.
Edited at 2023-04-30 10:36 pm (UTC)
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Expand |
| Пожаловаться
ptiz_siniz
May. 1st, 2023 06:14 am (UTC)
Он же объяснил, что цитировал "Дождь"! Что не от себя это говорил. Ну нельзя же не видеть, где цитата, а где человек от себя говорит...
krisya_kriskina
May. 1st, 2023 09:28 am (UTC)
Посмотрите газеты времён Второй Мировой, где там Германия с маленькой буквы? Вы прежде всего себя не уважаете, тем, что опускаетесь до такой глупости.
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Collapse |
semenspokojnyj
May. 1st, 2023 12:42 pm (UTC)
это неграмотно выказанное неуважение.
Я не знаю эрефии. Я знаю Российскую Федерацию. Это страна, в истории которой, как и в истории большинства других стран, есть и славные и позорные страницы. Сейчас она переживает одну из самых позорных. Это страна Сталина, Путина, Пескова, Соловьева. Но это и страна Сахарова, Новодворской, Бродского, Овсянниковой.
Шендеровича я очень уважаю. Специально разыскал, что он говорил про наших мальчиков. "Да, обманутые, несчастные, иногда убийцы. Но это наши мальчики, это наша страна, наша зона ответственности". Все верно. Если сын — преступник, он все равно сын. Глупые и слабые родители будут его оправдывать, умные и сильные — обвинять и требовать наказания. Но отменить тот факт, что это родной сын, нельзя. "Даже Сам Аллах не может сделать бывшее небывшим".
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Collapse |
olitvak
May. 1st, 2023 08:14 am (UTC)
Да, есть разные люди, но сейчас часто пишут о русских как едином безнадежном целом, а я думаю, что надежда на возрождение есть, всегда есть. Через подлинное знание, размышление, покаяние...
semenspokojnyj
May. 1st, 2023 12:48 pm (UTC)
Согласен.
В Германии было хуже, но вылечились. Правда, после страшных жертв. Преступления п-ского режима меньше гитлеровских (не знаю, что будет дальше, но пока меньше). Может быть, россияне пострадают меньше, чем немцы
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Collapse |
manyunya1116
Apr. 30th, 2023 11:30 pm (UTC)
Мне лучше от этого журнала отписаться, при всей моей к вам, Ольга, симпатии. Нервы и так на пределе с этой войной, а тут начну читать о ваших новых друзьях z-тниках, и их объятиях, ведь вы для них теперь своя, потому что вернулись, и захочется написать что-то резкое, а вы этого не заслужили.
Одно могу сказать, украинцы уже начали отвечать на российские бомбы, уже прилетает и по российским городам и если начнет прилетать по Москве, теми самыми авиабомбами или похожими (только лучше), которыми бомбят россияне Украину, вас, Ольга, мне будет жаль и еще пару человек, а остальных, нет, конечно, потому что заслужили. Желаю вам как-то выжить и приспособиться в этой помойной стране.
Link
|
Reply
|
Thread
|
| Пожаловаться
olitvak
May. 1st, 2023 08:25 am (UTC)
У меня нет друзей-зэтников, ни новых, ни старых. И никогда я не стану своей для зэт-патриотов, и молчать о своей позиции не буду. И нас много таких, и мы тоже Россия. И конечно, почувствовать на себе то, что делаешь по отношению к другим (бомбежки), будет вполне справедливо. Самое ужасное здесь - это жизнь, как будто ничего не происходит, как будто не гибнут люди, в том числе мирные люди в своих домах, причем именно по нашей вине. Но я писала не о том, увы. И страна - любая - все-таки не помойная. Страна, которая навечно испортила себе репутацию, даже ту, которая была, не вызывает сострадания? Дети этой страны заслужили умереть под бомбами? Никакие дети, ничьи этого не заслужили.
Моя страна - это мой дом, дети, друзья. Приспосабливаться к подлости я не собираюсь.
mbla
May. 1st, 2023 12:20 am (UTC)
Ну, берём немцев при Гитлере. Были среди них разные, «хорошие и «плохие». Добрые и злые. Заплатить пришлось всем. И многие годы были люди, которые воспринимали Германию, как прокажённую страну. И никакого желания прощать оолваненных не было у людей. Можно прожить всю жизнь в комфортных условиях, когда получается быть хорошим человеком, не прикладывая особыхусилий. А может не повезти. Но не получится так, что условные дети простят, объясняя, что есть люди, которые более беззазитны перед пропагандой. Это не послужит отмазкой.
Link
|
Reply
|
Thread
|
| Пожаловаться
olitvak
May. 1st, 2023 08:30 am (UTC)
Конечно, никто не простит, и правильно сделает. Но Германия ведь все же сумела. Приезжали немцы в Израиль работать, даже те, чьи родители не воевали за Гитлера. Что делать-то? Огромная страна, которая никуда не денется с Земли. Миллионы людей. У меня болит сердце за Украину, но за погибающую Россию тоже.
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Expand |
| Пожаловаться
chipka_ne
May. 1st, 2023 09:18 am (UTC)
Оля, я писала об этом в самом начале войны. Чем дольше война продлится, тем страшнее будет её финал для страны-агрессора. Отсохнет жалелка у прогрессивного человечества напрочь. Причём, на всех отсохнет. Сколько лет прошло, прежде, чем начали вспоминать о погибших под бомбёжками детях Дрездена? (Вы в курсе, надеюсь, что в Дрездене жертв было больше, чем в Хиросиме?) О массовых изнасилованиях женщин "от 8-ми до 80-ти", причём не только в Германии. О миллионах изгнанных из родных домов судетских и силезких немцев. И прочая, и прочая, и прочая... Всегда и все войны кончались так и никогда иначе - оставшиеся в живых завидовали мёртвым порой. Эта война - не исключение, ибо шанс опомниться и остановить маховик войны российское общество профукало безнадёжно. А Б-жьи мельницы работают медленно, но беспощадно.
mbla
May. 1st, 2023 12:57 pm (UTC)
Я в отнешении России на сегодняшний день пессимистка. И мне кажется, что до тех пор пока она так велика, всё будет и будет продолжаться в той или иной форме. Была Чечня и ковровые бомбардировки Грозного... Душа у меня болит. У меня ощущение, что испоганено моё прошлое, моя память. Но Германия прошла через, если высоким штилем говорить, всенародное покаяние... Небыстро дело было. Оль, я, пожалуй, не буду тут в комментах с посторонними разговаривать. Не обижайся
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Collapse |
Оксана Серпуховская
May. 1st, 2023 09:57 am (UTC)
Почему все пристали к немцам и Гитлер уже в аду икает? Война — это не только ВОВ. Почему не японо-китайская? Более похожа ведь. Советско-финская? Русско-японская? Двух одинаковых событий в истории не было и не будет, при всей взаимосвязи. Войны случаются постоянно, увы. И сравнить можно с многими из них, но ВОВ вообще даже не рядом
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Collapse |
katyat
May. 1st, 2023 12:10 pm (UTC)
>Почему все пристали
Потому, что вызывает эмоциональный отклик. Принцип любой пропаганды, ширико исполь;зуется, например, в российской.
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Collapse |
Оксана Серпуховская
May. 1st, 2023 12:35 pm (UTC)
Абсолютно так! Давление на эмоции. Поэтому и не люблю такие сравнения
mbla
May. 1st, 2023 12:49 pm (UTC)
А безумие похожее. Поглядите на ютюбе на военные парады в детском саду. Но я как раз, в отличие от Оли, в разговоры влезатоь не хочу, ответила лично ей, и только ей.
Edited at 2023-05-01 12:50 pm (UTC)
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Collapse |
true_frog
May. 1st, 2023 01:21 pm (UTC)
Извините, не смогла смолчать. А целая школа прыгающих школьников во дворе школы с криками "Москаляку на гиляку" вы видели? А эту вашу, с белой косой, где она с улыбкой демонстрирует колбасу "Смерть москалям"? А ведь войны ещё не было.
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Collapse |
true_frog
May. 1st, 2023 01:31 pm (UTC)
Приятно, конечно, думать, что все русские с рогами и копытами, но для большинства обыкновенных русских война стала шоком, а украинцев воспитывали в ненависти к русским именно с детского сада.
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Collapse |
mbla
May. 1st, 2023 01:52 pm (UTC)
В любой стране найдутся какие-то поклонники плоской земли, какие-то фашисты, какие-то всякие.ю не в любой стране маршируют детские сады - о-фи-ци-аль-но.
Русские не с рогами и скопытами, многие люди в России просто равнодушно живут в то время как их страна убивает и в детских передачах рассказывает миру, за сколько минут их ракеты буджут в Лондоне, за сколько в Париже, и как можно снести с земли пол Америки. Равнодушно живут, когда других людей из России гробят в тюрьмах сроками в 25 лет просто так, чтоб неповадно было, третьих посылают убивать и погибать пушечныфм мясом. Живут себе. Я уже сказала, я ответила только хозяйке журнала, к сожалению нельзя ответить "под замиком". В мои цели не входит спорить.
semenspokojnyj
May. 1st, 2023 12:58 pm (UTC)
потому что на 2-ю МВ очень похоже, а Сов.-Финской это просто точная копия. Про японо-китайскую не знаю и не говорю.
Кстати, аншлюс Крыма 2014— очень похож на аншлюс Австрии 1938. Первый, правда, был несколько более подлым.
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Collapse |
katyat
May. 1st, 2023 05:39 am (UTC)
Тяжело не попасть под действие под действие агрессивной российской военной пропаганды, достаточно почитать российские "информационные" сайты
Тяжело не попасть под действие под действие украинской военной пропаганды, достаточно почитать украинские "информационные" сайты.
Но лучше про это не писать, так как раздастся пожелания сдохнуть с двух сторон. Я лично костьми бы легла, чтобы ни один ребенок в этом не участвовал с любой стороны. "Война - это когда незнакомые между собой люди убивают друг друга по приказу знакомых, которые друг друга не убивают."
Link
|
Reply
|
Thread
|
| Пожаловаться
olitvak
May. 1st, 2023 08:38 am (UTC)
Я не согласна с вашим знаком равенства, вы, наверное, понимаете. Между нападающим и обороняющимся есть очень большая разница, тут нет ничего неоднозначного. Между людьми, у которых день и ночь воет сирена воздушной тревоги, на которых в любой момент может упасть бомба и убить их прямо в постели, и теми, которые живут в полной безопасности, имея прямое отношение к тем бомбам, ибо они летят из их страны.
katyat
May. 1st, 2023 08:55 am (UTC)
>есть очень большая разница
Есть, конечно. Поэтому я то, что пишут те, над кем сирена воет (или выла) вообще здесь не рассматриваю. А они у меня есть в ленте - из ДОнецка. И есть среди реальных знакомых из Харькова и Киева.
Большая части ненавидящих живут вполне мирной жизнью. Что касаестя вины, моя Франция в происходящeм очень даже виновата. Ну и? Я никого не убивала, ни за Путина ни за Макрона не голосовала, налоги у меня отбирают недобровольно...
P.S. Что дело идет к какой-то войне глядя из Франции было очевидно еще осенью 22-го всем, кто смотрел фильм Операция Ы: растрату надо скрыть, спалив сарай. Но что именно между Россией и Украиной я не понимала.
Edited at 2023-05-01 09:01 am (UTC)
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Collapse |
ptiz_siniz
May. 1st, 2023 06:11 am (UTC)
Обнимаю Вас. Будем стараться сохранять верность себе...
Link
|
Reply
|
Thread
|
| Пожаловаться
olitvak
May. 1st, 2023 08:38 am (UTC)
Да.
rina_bis
May. 1st, 2023 07:04 am (UTC)
Я категорически против, но следуя логике нынешних русофобов, ОЧЕНЬ МНОГИЕ страны даже сейчас можно тоже смело писать с маленькой буквы. Которые вечно ощетиненные, нон-стоп бомбят соседей — и при этом абсолютно уверены, что это правильно, и за это право своей лично родины убивать других уже много лет — прямо грудиной встают. Под это такая патриотическая платформа подведена, что даже тени сомнений не возникает ни у одного аборигена. Так что если уж писать с маленькой буквы — то всех вояк, а не только кого-то отдельного.
Link
|
Reply
|
Thread
|
| Пожаловаться
olitvak
May. 1st, 2023 08:41 am (UTC)
Катя, да, чье бы то ни было вмешательство в дела другой страны должно быть осуждаемо. Любой терроризм. Просто мы отвечаем только за свою, в других странах есть свои граждане.
Link
|
Reply
|
Parent
|
Thread
| Expand |
| Пожаловаться
rina_bis
May. 1st, 2023 08:52 am (UTC)
Ну, я с таким же успехом отвечаю за свою пенсию в 15 тысяч рублей. Я не знаю, какие эмоции вызывает эта сумма в среднем по стране, но в моем городе, с его ценами, это — нищета. Можно подумать, что это я приняла решение напасть или одобрила его! А вот проклятия в адрес нас всех от жителей вечно воюющих стран меня достали, и их миллион, и это соринка и бревно. Никак по другому не назвать. Свои войнушеньки — глубоко патриотические, полный одобрямс. . Тоже Z-товцы и фашисты с промытыми мозгами!
