Клод Бланшмезон (бывший посол Франции в России): "Американцы хотят закончить войну. Из-за нее они не могут сосредоточиться на Китае. К тому же грядут выборы президента. Отсюда и поездка Бернса в Kueв, и предложение, по слухам, уступить 20 % территории России. Как видим из доклада, США уже соглашаются и с разделом территории Укрauны. И это очень важный поворот. Хотя, по большому счету, не понятно, что хотел Бернс сказать".

Ведущий: Почему США решили закончить с этой войной, почему 6 месяцев? Наш обозреватель Матье Кармен ознакомился с докладом "Корпорации RAND".

Матье Кармен: "По мнению авторов доклада, цена конфликта для США и для мира слишком высока. Чем дольше он длится, тем больше вероятность применения ядерного оружия и риск конфронтации между НАТО и Россией. И что еще более важно - увеличивается вероятность приобретения Россией новых территорий в дополнение к Крыму и Донбассу. В центре доклада - вызванный войной экономический спад в мире, рост стоимости энергоносителей и зерна, экспорт которого уменьшился на 70 %"

Надпись на экране: "Быстрый мир - новая идея фикс американцев".

Вопрос ведущего: А как американцы планируют остановить войну?

Матье Кармен: "Привести ее к патовой ситуации, когда ни одна из сторон не будет в состоянии добиться абсолютной победы, поэтому Укpauнe придется уступить Донбасс и Крым. Многие пути предусмотрены в докладе, чтобы склонить Москву к переговорам, например, облегчить режим санкций в отношении России".

Ведущий: Да, этот доклад меняет очень многое.

Паскаль Бонифас (директор Института IRIS): ""RAND Corporation" - очень, очень близкая к Пентагону организация, и мы можем предположить, что текст доклада одобрен Пентагоном. Доклад это пробный шар. Но первое послание было еще раньше, когда председатель Объединённого комитета начальников штабов США Марк Милли заявил о невозможности вернуть Украине Крым.

Байден, конечно, говорит, что будет помогать Украине до победы. Но что понимать под "победой" никто не определял. (На момент выхода в эфир передачи Паскаль Бонифас, по всей видимости, еще не успел ознакомиться с упомянутыми статьями в американских газетах, в которых авторы начали готовить американское общество к мысли, что столь желанная победа... уже достигнута! Доводы обычные. Первый: Россию удалось оторвать от европейской пуповины. Второй: российская экономика, как грелка, разорвана в клочья (то, что не получилось у черного Тузика, удалось старому). Доводы, конечно, так себе, но для американского обывателя - сойдут. Баск).

Доклад - в какой-то мере послание Украине, чтобы она не была слишком требовательна, в противном случае она может получить еще меньше. Это открытая дверь для России и способ оказать непрямое давление на Укpauнy. Вашингтон, когда ему казалось, что можно сломить Москву, активно помогал Kueвy. Еще полтора месяца назад мы говорили о крахе российской армии и скорой потере Россией всех приобретенных территорий. Но очевидно, что это далеко не так.

Американцы пытались разыграть карту тотальной победы, но не срослось. И теперь они взяли инициативу в свои руки, и послали сигнал противоборствующим сторонам, что может быть достигнуто более быстрое окончание конфликта".

Ведущий: Позиция русских сейчас такова: эта война будет длиться и длиться, у нас достаточно ресурсов и мы истощим Запад (в студии все грустно закивали головами). Налицо две стратегии: американский "быстрый удар" против российской "войны на истощение".

Тьерри Волтон (журналист, специалист по России): Не надо путать. Желание американцев добиться быстрой победы - это одно, реальность - это совсем другое. У них не получилось добиться этого в Корее и много где еще. Очевидно, что Путин принял решение о долгой войне. Его речь в Волгограде - это отсыл к Сталинградской битве, к Великой Отечественной войне.

И мы не можем отмахнуться от его слов и сказать: "Это просто речь, просто пропаганда". Нет, это то, в чем русские варятся всю жизнь, в этом они видят свое предназначение и, они воспитываются таким образом с детства. Они готовы к жертвам, потому что их предки приносили себя в жертву раньше.

И у русских есть веские основания для перехода к длительной войне. У них есть ресурсы (людские и материальные), советское прошлое говорит о том, что они готовы на жертвы ради победы.

"Русские варятся в своей истории с самого детства, они погружены в нее". Тьерри Болтон

Вот и получается, русские готовы к самопожертвованию ради победы. Американцы же ради своих целей готовы пожертвовать Укpauнoй. И я должен сказать, что Путин сейчас ближе к реальности, чем Байден. Россия готова к длительной войне и будет ее вести. Что же касается американцев и способности остановить русских за 6 месяцев - я в этом совсем не уверен.

На самом деле доклад "Rand Corporation" - это поражение Укpauны. Перед нами открывается перспектива, которая должна вызывать у yкpauнцeв крайнее беспокойство. И американцы имеют достаточно рычагов, чтобы принудить их к переговорам.

Единственный способ подсластить им пилюлю - гарантировать принятие страны в ЕС и НАТО. Но европейцы на это не пойдут". Одним словом, пилюля обещает быть горькой.