Тот Самый Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тот Самый Форум » Политика » Израильско-палестинский конфликт


Израильско-палестинский конфликт

Сообщений 1601 страница 1620 из 1656

1601

#p327569,Паника — и точка. написал(а):

очевидно, что конфликт не должен закончится

Все войны так или иначе заканчиваются миром. (с) видеоблогерша с Харькова. Ну она каждое видео этой фразой заканчивает, а первоисточник не гуглится). Всё-таки больше шансов на то, что Израиля не станет и соответственно война с ним закончится). Очень оригинальный взгляд на ситуацию с Израилем выдал Щелин недавно. Не во всём согласен с ним, выглядит прям как Остапа понесло, и что-то совсем жостко у него пошло. Страшные люди, оказывается эти самые философы...

пересказ от яндекса

Павел Щелин & Стив Дудник

00:00 Введение

• Ведущий Стив Дудник приветствует зрителей и гостя Павла Щелина.
• Павел делится своими мыслями о текущей ситуации в Израиле и Ливане.

01:35 Глобальная картина

• Павел объясняет, что действия Израиля изменили глобальную картину.
• Израиль выступил ускорителем событий, что привело к слому старого мирового порядка.

02:35 Политико-теологическая проблема

• Мир возможен только после прохождения определенного этапа.
• Настоящий субъект должен быть готов отвечать за свои слова.
• Израиль, несмотря на слабость, получил шанс и выиграл время.

05:24 Эскалация и пассивность

• Израиль эскалировал конфликт, что привело к пассивной позиции других игроков.
• Израиль выиграл время и инициативу, несмотря на возможные долгосрочные последствия.

07:07 Общий консенсус

• США, Европа и другие игроки заняли пассивную позицию, решив проблемы за счет Израиля.
• Израиль сделал шаг эскалации, поставив всех в положение, требующее действий.

08:36 Новый мировой порядок

• Израиль начал процесс, который приведет к новому мировому порядку.
• Старый мир закончился, и Израиль принял это, начав воевать за место в новом мире.

11:20 Значение для России

• Россия также цепляется за старый мир, но не вся британская элита.
• Эскалация в регионе уже начала расходиться по всему миру, влияя на торговые цепочки и реакцию США.

12:33 Израиль и США

• Израиль нанес мощный удар по иранским объектам, что стало неожиданностью для США.
• Это событие показало, что США не способны выполнять свои обещания.
• Израиль, оказавшись в сложной ситуации, решил действовать, что вызвало давление на других участников.

13:26 Влияние на мировую политику

• Израильский шаг вызвал сомнения в способности США выполнять обещания.
• Это событие стало антиамериканским шагом Израиля.
• Израиль рискует, но это необходимо для выхода из сложной ситуации.

14:26 Роль Великобритании

• Великобритания, возможно, стояла за решением Израиля.
• Никто из крупных игроков не находится в активной позиции.
• Израиль использует свои ресурсы для давления на других участников.

16:16 Россия и Израиль

• Россия не одобрит действия Израиля.
• Израиль не может быть партнером для России, США, Китая или других стран.
• Все крупные игроки застряли в прошлом, что делает Израиль стратегически одиноким.

18:07 Россия и НАТО

• Россия сделала заявку на активную позицию в 2022 году.
• Россия хочет вернуться в старый мир, но на новых условиях.
• Россия не определилась, чего она хочет, что создает неопределенность.

20:47 Израиль и Россия

• Израиль выиграл время, что позволяет ему ставить других участников в моменты истины.
• Россия должна определиться, является ли она субъектом или нет.
• Израиль показал, что можно создать зону хаоса с минимальными ресурсами.

21:58 Возможные сценарии

• Израиль показал, что можно создать зону хаоса с небольшими ресурсами.
• Пример с фортом Атлебен показывает, что это возможно.
• В условиях неопределенности возможно все, включая запуск беспилотников в акваторию Санкт-Петербурга.

23:45 Проблемы с доверием и защитой

• США не могут гарантировать безопасность, как это было с Израилем и Ираном.
• Вопрос о защите Кронштадта и Северного морского пути остается открытым.
• Эстония может нанести превентивный удар по России, что подрывает доверие между игроками.

25:06 Момент истины для России

• Россия может оказаться в ситуации, когда Санкт-Петербург станет прифронтовым городом.
• Вопрос о том, что будет делать Путин и российская элита в случае кризиса.
• Российская военная ядерная доктрина не дает ясных ответов.

27:00 Субъектность и вопросы к России

• Россия может столкнуться с ситуацией, когда нужно будет определить свою субъектность.
• Пример Израиля показывает, что все страны могут оказаться в такой ситуации.
• Вопрос о том, кто вы и какой субъект, становится ключевым.

29:09 Три вопроса для претендентов на место

• Претенденты на место в новом мире должны ответить на три вопроса: кто ты, против кого воюешь и за поражение или победу.
• Мир как форма победы на нынешнем историческом этапе невозможен.
• Все вовлеченные в конфликт должны консолидироваться для выживания.

31:06 Консолидация и будущее

• Израильская элита и общество вынуждены консолидироваться для выживания.
• Американские элиты также сталкиваются с необходимостью консолидации.
• Трамп и его оппоненты не предлагают четкого видения будущего, что вызывает сомнения в их способности управлять страной.

33:20 Общество и коммунизм

• Общество не понимает, что такое коммунизм, так как не прошло через это.
• Люди хотят равенства, но это утопия.
• Трамп должен серьезно отнестись к вопросу коммунизма.

34:15 Стратегия Трампа

• Стратегия Трампа строится на страхе перед коммунизмом.
• Вопрос: кто ты, против кого воюешь?
• Трамп хочет мира, а не победы.

35:15 Момент истины

• Момент истины наступил для всех.
• Важно найти настоящую точку опоры, которая не в деньгах, а в правде.
• Израиль пробудил всех, и это начало пробуждения.

36:13 Пробуждение и выбор

• Пробуждение началось с Израиля.
• В каждой стране это должна сделать церковь, затем президент и элита, а затем народ.
• Вопрос: хотим ли мы жить или проиграть?

37:10 Армагеддон и теплохладность

• Последние 80 лет были временем теплохладности.
• Желание мира неисполнимо без следования Божьим путям.
• Мир возможен только при правильном воздаянии славы Богу.

39:43 Определение и субъектность

• Первый этап — определение, на чем стоишь.
• Субъекты будут воевать, договариваться или проводить конференции.
• Важно понимать предельность ставки и отвечать за слова.

42:22 Выборы в США

• Выборы в США важны для понимания, с кем договариваться и на кого рассчитывать.
• Эти выборы являются способом понять, кто в доме хозяин и куда США идут.

43:24 Неуправляемость США

• США перешли в режим неуправляемости.
• Нет четкого понимания, чего хочет страна.
• Выборы в США ожидаются для восстановления субъектности.

44:21 Проблемы внутри США

• США нуждаются в наведении порядка внутри страны.
• Нет единого ответа на вопросы о том, кто враги и чего хочет страна.
• Ни один из кандидатов не обладает достаточным авторитетом для решения этих проблем.

45:18 Безответственность элит

• Политики не несут ответственности за свои действия.
• Безответственные элиты приводят к общей серости и безысходности.
• Даже андердоги могут изменить ситуацию своими действиями.

47:00 Идеологическая проблема

• В США нет четкого понимания, что значит быть американцем.
• Американская мечта и единство потеряны.
• Проблема не только в экономических и социальных аспектах, но и в идеологическом.

48:18 Исторические изменения

• Нет единого ответа, но есть разные мнения.
• Навязывание мнений может происходить в историческом режиме.
• Важно понимать текущую ситуацию и действовать в зависимости от возможностей.

49:18 Рекомендации для американцев

• Лучше находиться в красных штатах, а не в синих.
• Важно избегать мегаполисов и крупных городов.
• Рекомендуется знакомиться с соседями и создавать сети поддержки.

51:20 Заключение

• Неизвестно, где и на какой стороне мы окажемся после всех событий.

51:41 Будущее мира

• Мир станет более жестким, но есть надежда на честность.
• Цена за ясность ума будет высокой.
• Вспоминается ковбойский Запад: честность и жесткость, где выживали те, кто быстрее доставал револьвер.

52:37 Готовность к изменениям

• Люди стали менее готовыми к жестким условиям.
• Те, кто более жесток, могут взять на себя ответственность за обеспечение безопасности.
• Важно быть готовым к изменениям и изучать историю.

53:28 История и реальность

• История началась не с нас, и современные адвокаты и менеджеры не гарантируют безопасность.
• Право собственности должно быть защищено лично, а не только бумажками.
• Готовность к защите собственности важна в любых условиях.

54:25 Безопасность и деньги

• Безопасность зависит не от количества денег, а от количества штыков, которые можно купить на эти деньги.
• Деньги не первичны, а количество штыков важнее.
• Историческое образование важно, так как ложные истории приводят к ложным решениям.

55:13 Заключение

• История всегда была правдива, и это важно понимать.
• Историческое образование самое дорогое, так как его ошибки самые дорогие.
• Ложные истории создают ложные картины мира, что приводит к ложным решениям.
• Надеемся на дальнейшие обсуждения и эфиры.

+2

1602

#p327625,Фианит написал(а):

Все войны так или иначе заканчиваются миром. (с) видеоблогерша с Харькова. Ну она каждое видео этой фразой заканчивает, а первоисточник не гуглится). Всё-таки больше шансов на то, что Израиля не станет и соответственно война с ним закончится). Очень оригинальный взгляд на ситуацию с Израилем выдал Щелин недавно. Не во всём согласен с ним, выглядит прям как Остапа понесло, и что-то совсем жостко у него пошло. Страшные люди, оказывается эти самые философы...

Чёт, фигня какая-то. Израиль такой передовой и в будущем, а все прочие, вот просто все-все,застряли в прошлом.
И типа, он выиграл время, вот и молодец, а то что потерял всех союзников, так то не страшно.
Але, достаточно одной мощной бомбы и нет того Израиля. Это не США с их огромным внутренним рынком, ресурсами, размерами. Эт маленькая, насквозь дотационная страна. Они даже Купол сами не оплачивают.

Отредактировано Посторонним В. (2024-10-03 19:25:53)

+7

1603

А купол американский что ли ??

0

1604

#p327638,Фрукт написал(а):

А купол американский что ли ??

Израильский. Но заряжают его ракетами целиком на американские деньги. После каждого серьезного отстрела Биби бегает с требованием прислать денег на ракеты, иначе он просто бесполезен.

Отредактировано Посторонним В. (2024-10-03 19:53:02)

+7

1605

Да Израиль- та ещё содержанка. А кстати, заваруха с Сектором Газа у них из-за газового месторождения завертелась же по новой года с 15 или я что то путаю?

Отредактировано Бикарасыч (2024-10-03 19:55:04)

+6

1606

#p327646,Бикарасыч написал(а):

Да Израиль- та ещё содержанка. А кстати, заваоуха с Сектором Газа у них из-за газового месторождения завертелась же по новой года с 15 или я что то путаю?

Да. Ещё одно месторождение отошло Ливану.

+2

1607

Щелин конечно много спорного выдал в своих рассуждениях, но похоже прав в том, что теперь с США не будут договариваться. И явно не только Иран такой. Потому как оказывается, даже когда им надо не могут держать слово ибо не могут контролировать ситуацию.

Иран больше не будет проявлять «одностороннюю сдержанность»

Как сообщает Al Jazeera, Иран направил сообщение США через Катар, в котором говорилось, что он не стремится к региональной войне, но при этом «фаза одностороннего самоограничения завершилась».

Любая израильская атака встретит «нетрадиционный ответ», который будет включать нацеливание на израильскую инфраструктуру. А шо не так?

https://t.me/condottieros/6215

Отредактировано Фианит (2024-10-03 22:28:41)

+5

1608

#p327287,Японский городовой написал(а):

А шо такое?

+2

1609

#p327689,Фианит написал(а):

Щелин конечно много спорного выдал в своих рассуждениях, но похоже прав в том, что теперь с США не будут договариваться. И явно не только Иран такой. Потому как оказывается, даже когда им надо не могут держать слово ибо не могут контролировать ситуацию.

https://t.me/condottieros/6215

Отредактировано Фианит (Вчера 22:28:41)

Нет, это и так понятно. Что гегемон больше не гегемон. И о подозрительной активности Британии пишут многие. 
Другое дело что игра идёт на многих досках и присуждать Израилю какое-то первенство лидерство  глупо.Уже не времена Шестидневной Удачи. А козырь  в виде холокоста они уже слили.

+5

1610

+3

1611

+7

1612

#p327910,Фианит написал(а):

А что такого важного делает Джонсон в уборной, что это непременно нужно слышать Израилю?

+8

1613

#p327915,Бикарасыч написал(а):

А что такого важного делает Джонсон в уборной, что это непременно нужно слышать Израилю?

По телефону разговаривает))

+6

1614

#p327915,Бикарасыч написал(а):

А что такого важного делает Джонсон в уборной, что это непременно нужно слышать Израилю?

Представляю эти записи и тех бедных агентов, которым приходилось их прослушивать.

+7

1615

#p327923,Copoka написал(а):

По телефону разговаривает))

Бедняга, даже кабинета в собственном доме не выделили :crazyfun:

+3

1616

Чета никто не понимает, что же происходит вокруг Израиля.
Английские газеты разжигают во всю мощь своего врожденого антисемитизма.
https://forumupload.ru/uploads/001b/92/d8/1001/t33236.jpg
Смерть на бледном....хромой утке ))
Поведение Биби практически хоронит республиканцев, начиная от того, что они не могут его окоротить, и кончая растущей нефтью, бьющей по карману американцев.
Параллельно лидеров Хезбаллы вроде бы выбивают как семечки, словно наводит кто-то. Но ее сопротивление от этого только растет! В Израиле в конце недели жёстко запретили выкладывать видео с потерями Цахала, но шепот идёт что  все очень нехорошо.

Отредактировано Посторонним В. (2024-10-06 09:40:06)

+5

1617

#p328065,Посторонним В. написал(а):

Поведение Биби практически хоронит республиканцев, начиная от того, что они не могут его окоротить, и кончая растущей нефтью, бьющей по карману американцев.

Почему республиканцев? Вроде как сейчас демы при власти. Даже на картинке в бледной хромой утке угадывается Бидон, а не Трамп.

Отредактировано Фианит (2024-10-06 09:53:25)

+2

1618

Ой, да, демов.
Плюс не забыааем, что сейчас ряд штатов пострадал от наводнения, а денех на помощь нет, все уходит Израилю. Местные вот вообще не оценили.

Отредактировано Посторонним В. (2024-10-06 09:57:36)

+4

1619

Интересное наблюдение МХЛ -

УДАР ПО ИЗРАИЛЮ СОРВАЛ МАСКИ. ХАЗИН ВСКРЫЛ ГЛАВНУЮ УЯЗВИМОСТЬ КИТАЯ: "БЕЗ РОССИИ ИГРАТЬ НЕ МОЖЕМ"
Удар Ирана по Израилю сорвал маски с ключевых геополитических игроков мира. Михаил Хазин вскрыл главную уязвимость Китая: "Без России играть не можем".

Удар Ирана по Израилю сорвал маски с некоторых ключевых игроков международной геополитической арены. Так, экономист Михаил Хазин в программе "Царьград. Главное" вскрыл главную уязвимость Китая, которая обнажилась на фоне обострения конфликта на Ближнем Востоке.

Эксперт обратил внимание на реакцию Пекина - её практически не было. И это крайне странно, учитывая, что КНР воспринималась многими странами как одна из сильнейших держав, слова которой имеют особый вес.

В нынешней ситуации или ты геополитический игрок мирового уровня, или ты непонятно кто. Если ты игрок, ты должен как-то высказать своё мнение. А Китай молчит. Что отсюда следует? Не игрок. Это тот случай, когда молчать нельзя. Иначе вас как бы просто отстраняют от глобальной геополитической игры,

- подчеркнул собеседник "Первого русского".

Он уточнил, что Китай с опозданием всё же коснулся ближневосточной темы в послании председателя КНР Си Цзиньпина, обращённом к президенту России Владимиру Путину по случаю 75-летия с момента установления дипломатических отношений:

Вы не читали, что там написано? Там есть совершенно замечательная фраза: "Мы с Россией будем бороться за мир". Понимаете, эти слова де-факто означают следующее: мы, Китай, осознали, дескать, что самостоятельно, без России, в геополитические игры играть не можем. Москва же в этой истории единственная в белом фраке. Она своих обязательств не нарушала. Она, соответственно, никого не кидала. А самое главное - она всех предупреждала.

Хазин добавил, что эскалация конфликта на Ближнем Востоке окончательно выбила почву из-под ног у Вашингтона:

Ранее Соединённые Штаты очень жёстко сказали Тель-Авиву, чтобы он не начинал наступление на Ливан. Почему? По банальной причине: у США был договорнячок с Ираном. Соответственно, иранский президент после сказал прямым текстом: меня, дескать, кинули.

Экономист уточнил, что если в истории с Минскими соглашениями "кидалово" предполагалось изначально, то тут была иная ситуация:

Соединённые Штаты хотели выполнить свою часть договорённостей, но не сумели. Почему? Потому что влияние британцев на премьер-министра Израиля оказалось сильнее.

ссылка
Проблема правда в том, прочитать это самое заявление Китая не получается, ну всяком случае яндекс находит только эту статью на "царьграде", а про Китай из других источников - тишина. Ну то есть, есть некие смутные сомнения.

+2

1620

+1


Вы здесь » Тот Самый Форум » Политика » Израильско-палестинский конфликт