Тот Самый Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тот Самый Форум » Архив » Россия - Украина 2022 » Россия - Украина 2022 #3


Россия - Украина 2022 #3

Сообщений 701 страница 720 из 2001

701

#p60937,Медведь-эмигрант написал(а):

Почему нельзя пытаться договориться?
Я не понимаю этого

Договорится, чтоб не передавали оружие?

или о мире? ну так а зачем договариваться о мире тем, кто мечтал об этой войне и Украину к этому вел не один год?
Это же та цель, которую и ставили.

+12

702

#p60938,Точка паники написал(а):

Договорится, чтоб не передавали оружие?

или о мире? ну так а зачем договариваться о мире тем, кто мечтал об этой войне и Украину к этому вел не один год?
Это же та цель, которую и ставили.

О мире, конечно.

+3

703

#p60930,Точка паники написал(а):

вот я про них писала.
А меж тем на советчице собирают пустые консервные банки для захисников. Будут делать свечи в окопы . Собирают во Львове.

+3

704

+15

705

+8

706

#p60946,Точка паники написал(а):
#p60947,Точка паники написал(а):

Настоящие патриоты. Надо значит надо.
А где же  те , что решил откосить то? что то не видно. И очередей на вокзалах нет. Может в лесу прячутся? Прям стало интересно

+10

707

Москва. 23 сентября. ИНТЕРФАКС - Попытки Украины вернуть территории Донбасса после вступления в РФ будут расцениваться как атаки на страну в соответствии с Конституцией России, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Безусловно. Сразу же в отношении этих территорий начнет действовать Конституция Российской Федерации, где все предельно четко изложено на этот счет", - сказал Песков, отвечая на соответствующий вопрос.

Он пояснил, что соответствующие положения Конституции России будут действовать с момента вступления республик в состав России.

+6

708

"Быстрая реакция на общественный запрос

Сегодня было принято постановление Правительства РФ о сохранении рабочих мест и трудового договора для тех, кто подпадет под объявленную 21 сентября частичную мобилизацию.

📣 Мобилизованные граждане смогут сохранить трудовые договоры и позже вернуться на прежнее место работы. Необходимые для этого изменения внесены в особенности правового регулирования трудовых отношений, действующие в 2022 и 2023 гг.

Пресс-служба правительства поясняет, что трудовые договоры с гражданами, призванными по частичной мобилизации, будут приостановлены, но не расторгнуты, это решение принято для обеспечения социально-трудовых гарантий граждан."
Мысли неМысли
"Кредитные каникулы пока прорабатываются, решения по этому вопросу пока нет. " Песков

+5

709

"Видать, сам Господь Бог за Донбасс. Сегодня, в день начала референдума о присоединении к России в Донецке и Луганске проливные дожди с ночи и на весь день. Видимость минимальная, это делает затруднительным для ВСУ обстреливать людей, которые идут сегодня на Донбассе голосовать за воссоединение с Россией. Люди там радуются проливному дождю как защите от обстрелов проклятой Украины.
Марков

+19

710

#p60951,Дунька Макклауд написал(а):

Настоящие патриоты. Надо значит надо.
А где же  те , что решил откосить то? что то не видно. И очередей на вокзалах нет. Может в лесу прячутся? Прям стало интересно

ну есть такие, уж не стоит идеализировать.
но не большинство, что радует.

+5

711

Также источник поясняет, что в Кремле работает очень много идиотов,
В этом нет никакого сомнения. Правда, там и мерзавцев достаточно, так что сложно в данном случае понять, кто из них за какими решениями стоит.

Отредактировано Красивое (2022-09-23 14:23:50)

+11

712

"Я так понимаю, что Запорожье, например, или Славянск войдут в состав РФ и будут считаться оккупированными? "
https://t.me/holmogortalks/24821

"Да. Провести референдум на части региона, потом объявить его оккупированным целиком - это новое слово в международном праве. Спасибо США, которые успели похоронить это право в 1995м операцией  Deliberate Force в Югославии, иначе нам пришлось бы стать первооткрывателями.

PS. как шутит подписчик, если США добавили на карту Косово, почему мы не можем убрать с неё Украину."

https://t.me/vesparevenge/12131
Креативность наше все.

+9

713

По поводу чиновников, которых мобилизуют, и мобилизуемых детей чиновников - весьма неплохой ход на перспективу развития карьеры, если повезет остаться в живых. Да не все и на передовую попадут.
(Просто ремарка, не в порядке критики. В любом случае информационный фон это создает положительный, в отличие от истории с обменом).

+7

714

"Пообщался с молодежью на тему войны. Тяжелое чувство.

30 лет Россия воспитывала новые поколения в духе безыдейного потребительства. В 2005, чтобы перехватить тему у националистов, Кремль взял на вооружение патриотизм. Но в формате госпропаганды он плохо работал, особенно на молодых людей, чутких к вранью. Ведь все видели, что реальная жизнь официальных патриотов сильно расходится с их ценностями – Слуцкий устраивал дочку в американскую школу Tasis в Швейцарии, Пушков отдыхал в Пиренеях и Амальфи. Роспатриотцентр пилил бюджеты и рисовал отчеты, а тех кто реально топил за Россию и русских, душили и запрещали. В итоге два поколения молодежи выросло с отвращением к патриотизму, гражданами мира со столицей в Бали.

И тут 24.02 суверенная колония кинулась вдруг воевать с Западом. Никого не спросив и не предупредив, не подготовив общество, умудряясь до последнего мямлить про дружбу с Украиной и отрицать планы нападения, уже известные разведкам всего мира. Неудивительно, что молодежь, кроме убежденных 10% нацпатриотов, восприняла эту войну как чужую. И сейчас ломится в Казахстан, Финляндию и Грузию, вместо того чтобы с горящими глазами идти в военкомат. Им столько лет врали в глаза, их приучали жить для себя, личным примером всей элиты, чего вы от них сейчас хотите. Это мы, совки поколения Х, видевшие СССР, развал страны, понимаем что к чему.

Призывать власть не врать своему народу и начать любить его, однако – пустая трата времени, которого уже нет. Власть – это кучка людей при должностях, планирующих свою жизнь максимально удобно для себя. Они должны служить народу, но этого нельзя добиться убеждением, можно только заставить. Война – удобный случай для этого, потому что мы нужны власти – как солдаты, как поддерживающие граждане. Вот, с палочной системой уже начали разбираться – благодаря скандалам вокруг военкоматов. Главное – не останавливаться. Бороться с рабом в себе, который трусливо твердит "не лезь, дурак, барину виднее, а то выпорют на конюшне". Добиваться контроля. Объединяться, чтобы быть весомее и заметнее. Строить нацию и быть не обслугой в своей стране, а её хозяевами.

Тогда и молодежь по-другому будет ко всему относиться. Она поймет, что её дом здесь, и будет бороться за него."
Anzim

+8

715

#p60984,мимокрокодилл написал(а):

Креативность наше все.

Ну, после того, как у нас на голубом глазу спиздили валютные резервы, ничего не остается, кроме как креативить )

+12

716

#p60991,Красивое написал(а):

Ну, после того, как у нас на голубом глазу спиздили валютные резервы, ничего не остается, кроме как креативить )

Пачимуто крокодил во мне уверен, что свое мы вернём с лихвой, но да, придётся и креативить и проявлять другие лучшие качества в себе.
Воруют и отжимают у всех без исключения, кто стоит в иерархии потребления на ступеньку ниже. У нас слишком много ресурсов, чтобы от нас отстали и перестали нападать и лишать имущества. Придется поработать над собой, чтобы изжить иллюзии о справедливом мире и добрых соседях.
В животном мире тоже отбирают добычу, надо вьебать ТЯО по острову научиться отбивать и делать жизнь врагов невыносимой.

+9

717

#p60989,мимокрокодилл написал(а):

"Пообщался с молодежью на тему войны. Тяжелое чувство.

30 лет Россия воспитывала новые поколения в духе безыдейного потребительства. В 2005, чтобы перехватить тему у националистов, Кремль взял на вооружение патриотизм. Но в формате госпропаганды он плохо работал, особенно на молодых людей, чутких к вранью. Ведь все видели, что реальная жизнь официальных патриотов сильно расходится с их ценностями – Слуцкий устраивал дочку в американскую школу Tasis в Швейцарии, Пушков отдыхал в Пиренеях и Амальфи. Роспатриотцентр пилил бюджеты и рисовал отчеты, а тех кто реально топил за Россию и русских, душили и запрещали. В итоге два поколения молодежи выросло с отвращением к патриотизму, гражданами мира со столицей в Бали.

И тут 24.02 суверенная колония кинулась вдруг воевать с Западом. Никого не спросив и не предупредив, не подготовив общество, умудряясь до последнего мямлить про дружбу с Украиной и отрицать планы нападения, уже известные разведкам всего мира. Неудивительно, что молодежь, кроме убежденных 10% нацпатриотов, восприняла эту войну как чужую. И сейчас ломится в Казахстан, Финляндию и Грузию, вместо того чтобы с горящими глазами идти в военкомат. Им столько лет врали в глаза, их приучали жить для себя, личным примером всей элиты, чего вы от них сейчас хотите. Это мы, совки поколения Х, видевшие СССР, развал страны, понимаем что к чему.

Призывать власть не врать своему народу и начать любить его, однако – пустая трата времени, которого уже нет. Власть – это кучка людей при должностях, планирующих свою жизнь максимально удобно для себя. Они должны служить народу, но этого нельзя добиться убеждением, можно только заставить. Война – удобный случай для этого, потому что мы нужны власти – как солдаты, как поддерживающие граждане. Вот, с палочной системой уже начали разбираться – благодаря скандалам вокруг военкоматов. Главное – не останавливаться. Бороться с рабом в себе, который трусливо твердит "не лезь, дурак, барину виднее, а то выпорют на конюшне". Добиваться контроля. Объединяться, чтобы быть весомее и заметнее. Строить нацию и быть не обслугой в своей стране, а её хозяевами.

Тогда и молодежь по-другому будет ко всему относиться. Она поймет, что её дом здесь, и будет бороться за него."
Anzim

вот согласна
любить родину еще не значит поощрять и одобрять во всем власть

+10

718

Любопытный комментарий в Global Times бывшего главреда Ху Сицзиня. Автор известен очень задорным пером и за словом в карман не лезет, обличая супостата, особенно американский империализм. Но этот текст непривычно серьёзен и тревожен, призыв как можно быстрее закончить боевые действия, иначе применение ядерного оружия станет совершенно реальным вариантом. Логика простая - обычными способами Россия не победит, а позволить себе проиграть не может ни при каких обстоятельствах.

An emergency brake needs to be put on the situation in Ukraine at a time when the scale of the war is still manageable. There needs to be a ceasefire and negotiations rather than an ever-increasing showdown between Russia and NATO. Please don't forget that there will be no absolute winner or loser in a military conflict between nuclear powers. Whoever tries to completely overwhelm the other side must be crazy.

https://www.globaltimes.cn/page/202209/1275767.shtml
А почему у России нет сил победить без ЯО?

+6

719

#p61001,Мишка с шишкой написал(а):

А почему у России нет сил победить без ЯО?

Долгий и нудный текст от военного аналитика. Много букв, уснете быстрее, чем прочитаете

текст

.Долго размышляя над происходящим, я понял, что однажды уже видел исчерпывающее объяснение текущим процессам. Более того, даже приводил его в одном из текстов, опубликованных еще весной.

Речь идет об одной из работ Валерия Васильевича Шлыкова – советского военного аналитика, одного из руководителей военно-экономического управления ГРУ ГШ СССР в период с 1980-1988 годы.

«Теперь, благодаря стратегии «ранней победы», США получали возможность диктовать по своему усмотрению любую продолжительность обычной войны. Грубо такой конфликт можно было бы представить себе следующим образом. В начале войны США благодаря превосходству в ВТО (прим.: высокоточное оружие) «выбивают» обычные советские наступательные средства (танки, самолеты, вертолеты, корабли), не трогая, естественно, стратегические ядерные силы СССР, чтобы не спровоцировать ядерный ответ.

Затем наступает нечто вроде пата. У СССР нет больше возможности проводить крупномасштабные наступательные боевые действия, но остается огромная армия, способная вести длительные оборонительные бои. У США и их союзников, с другой стороны, нет ни сил, ни желания захватывать территорию противника и ввязываться в изнурительные бои со все еще сильным и многочисленным противником. Затем СССР запускает в ход свои огромные мобилизационные мощности по производству традиционного вооружения и бросает на фронт десятки тысяч новых танков и самолетов, в то время как США отмобилизовывают свои мощности по производству ВТО.

Такая война в принципе может длиться с переменным успехом годы и годы. Однако параллельно с увеличением производства ВТО США начинают перестраивать на военные рельсы свою огромную экономику с целью создания подавляющего превосходства в обычных наступательных вооружениях. Как это делается, США убедительно продемонстрировали во время Второй Мировой войны».

Описанная Шлыковым модель боевых действий от и до разыгрывалась на наших глазах в течение предыдущих месяцев, и сейчас достигла своего апогея. Добавить к сказанному Валерием Васильевичем мне, пожалуй, нечего. Текст же, посвященный вопросам мобилизации экономики, вы можете прочесть выше, дабы наиболее точным образом составить для себя картину происходящего.

Военные противостояния не выигрываются на полях сражений. Победа – это комплекс процессов, работающих в единой системе. Процессы эти, в первую очередь, завязаны на вопросах стратегии и доктринального превосходства – именно они задают темп и формат кампании, создавая ключевые вызовы для противника.

Но есть ли хоть какой-то вызов в попытках реализации моделей ведения боевых действий полувековой давности?

@atomiccherry 💯
 

начало

.  В последние полгода в Российской Федерации идет множество бурных дискуссий, посвященных проблемам массового производства современных вооружений, а также «мобилизации промышленности». Публика, весьма скверно осознающая суть вопроса, требовала дроны, ракеты, цифровые системы связи, электронную оптику... и некое «массовое производство» всего вышеперечисленного.

Не так давно ув. коллеги из Счетной палаты Российской Федерации опубликовали крайне интересный документ: «Опердоклад за январь – июнь 2022 года», который даёт исчерпывающую информацию об уровне выполнения ряда госпрограмм. Нас, в частности, интересует «Развитие электронной и радиоэлектронной промышленности», которая, как отмечают авторы, входит в число программ с низким уровнем реализации – всего 3,2% в текущем году.

Это говорит о том, что критически важная для функционирования страны отрасль пребывает в глубоком кризисе из-за «ограничительных мероприятий». У правительства есть средства для финансирования, но уже не хватает квалифицированных кадров и, что важнее, высокотехнологичных компонентов, которые прямо сейчас находятся в большом дефиците. К слову, в эти 3,2% входят в основном программы подготовки персонала, а также производство простейшего радиоэлектронного оборудования по типу резисторов и разъемов, которые, как вы понимаете, имеют весьма условное отношение к хай-теку.

Российская промышленность (особенно военная) всегда была зависима от поставок оборудования и комплектующих из Европы и США. Зависимость эта безальтернативна – никто в мире более не производит высокотехнологичные комплектующие и станки. Ситуация куда более опасна, чем кажется — у государства намечается дефицит оборудования, необходимого для функционирования критической инфраструктуры страны. Речь идет не о пресловутых спутниках и ракетах, а о суперкомпьютерах для гидрометцентров, нефтегазовой отрасли, залах управления атомных электростанций, железных дорог, медицинском оборудовании, базовых станциях гражданских систем связи — словом, о всем том, что обеспечивает базовое функционирование Российской Федерации.

Если же говорить о промышленной мобилизации, необходимо вспомнить важный аспект — степень интеграции военного производства с гражданским. Во время Первой Мировой войны 80% военной продукции выпускалось на обычных предприятиях гражданской промышленности; к 1941 г. доля гражданской промышленности в выпуске военной техники упала до 50%, а к 1963 г. — до 10%. В настоящее время интеграция не превышает порога в 3-5% — то есть mil-tec является исключительно обособленной отраслью, которая в более чем 90% случаев никак не пересекается с остальными секторами экономики. Военное оборудование требует для себя уникальных компонентов и материалов — от марок стали до типов шин.

«Мобилизация» гражданской промышленности де-факто невозможна – она просто не может быть задействована в военном производстве. Сам же военпром физически не может быть расширен по причине отсутствия как оборудования (обновление станочного парка на российских оборонных заводах, напомню, производилось за счет зарубежных поставок), так и из-за множества «узких» мест, связанных с импортными комплектующими (к слову, таковые присутствуют даже в российских танковых двигателях, не говоря о более сложных элементах техники).

Заменить же их нечем.

Ни детали, ни оборудование, ни инженерные кадры не берутся из воздуха – тем более, когда речь идет о столь сложных и высокотехнологичных отраслях, как военное производство. Процессы формирования индустриальной базы занимают десятилетия, и миновать этот путь, требуя мобилизации завода Coca-Cola, невозможно.

@atomiccherry 💯 

+3

720

#p60996,Точка паники написал(а):

вот согласна
любить родину еще не значит поощрять и одобрять во всем власть

Я б вообще понятие родины и власти разделила, но не сейчас, когда мы в полшаге до ядрен батона.

+8


Вы здесь » Тот Самый Форум » Архив » Россия - Украина 2022 » Россия - Украина 2022 #3