Тот Самый Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тот Самый Форум » Хобби/Увлечения » Окололитературный кружок 📖


Окололитературный кружок 📖

Сообщений 381 страница 400 из 789

381

Дамы, Хосейни одаренный писатель, но вы не забывайте, что он американец, живущий в США с детства и не бывавший в Афганисте с начала 1970-х. Его романы - это фантазия на "экзотическую" тему.

+6

382

#p173597,Радуга написал(а):

Как-то прочитала пару книг на подобную тематику: Тысяча сияющих солнц и Сожженная заживо, это просто ужас. Тоже думаю, не до ресничек-маникюров-бровок там 95% женщин. Тяжкий труд, ранние браки, побои, бесконечные роды и полнейшее, абсолютнейшее бесправие. Вполне возможно, что у жен лидеров Талибана встречаются исключения, только никто это не афиширует. Для них, возможно, приглашают мастериц из более продвинутых мусульманских стран или их прислугу отправляют учиться подобному, короче, как то выкручиваются, чтобы женщины взор своего мужа-повелителя могли услаждать. К тому же, среди афганцев очень много любителей бача-бази, т.е. педофилов-гомосексуалистов, если называть вещи своими именами.

Справедливости ради, тысяча сияющих солнц, написанная проамериканским автором получившим херову гору западных премий, не очень надёжный источник😅
что не отменяет факта страданий народа Афганистана, бесспорно , нация очень красивых и необычных людей сидит на наркотиках и бесцельно воюет по указке большого дяди Сэма... Уже более чем >2 поколения живут в войне.... В нищете, в нестабильности , в пыли и грязи...
🤔кстати, наш более чем либеральный канал "baza" про Талибан и жизнь афганцев снял на удивление неоднобоко, советую глянуть, одно из немногих годных видео на их канале

+6

383

Посторонним В. написал(а):

Дамы, Хосейни одаренный писатель, но вы не забывайте, что он американец, живущий в США с детства и не бывавший в Афганисте с начала 1970-х. Его романы - это фантазия на "экзотическую" тему.

+++++++!!!

0

384

#p173618,Посторонним В. написал(а):

Дамы, Хосейни одаренный писатель, но вы не забывайте, что он американец, живущий в США с детства и не бывавший в Афганисте с начала 1970-х. Его романы - это фантазия на "экзотическую" тему.

Я тоже об этом упомянула, но, все-таки, в Афганистане он побывал, даже и не один раз, во времена американской оккупации. И в лагерях беженцев общался с людьми. Так что, не сказать, что его истории- выдумка полностью. Скорее, вольное изложение услышанных историй, пропущенное через призму уже полученных им образования, воспитания, среды и образа жизни

+4

385

#p173602,Copoka написал(а):

Афганистан хороший пример любителям возвратов к "традиционным ценностям".

🤦🏻‍♀️только Талибан с его оголтелым РАДИКАЛЬНЫМ (!!) исламом спонсировали изначально те же США, ведь чинить разборки на почве религии и нации у них проще всего получается, как мы все прекрасно видим, но взращённые террористы подложили своим же создателям нехаляльную свинью)))
Судить Афганистан по талибам, то как если Россию судить по маршу Лимонова, или по последователям книг Мегре, или прочим упоротым меньшинствам)
И да, согласна с @Посторонним В. - проблема не в традициях, а в нищете, которая вызвана бесконечной войной

Отредактировано Лето без тебя как зима (2023-07-10 11:37:22)

+6

386

У этого автора и втора книга есть, забыла название, уже от имени женщины, сбежавшей от мужа, тоже очень мрачная

+2

387

Писателю не обязательно иметь опыт - "на своей собственной шкуре". Достаточно иметь талант писателя. Если Афганистан обрел голос в литературе хотя бы через него - пусть будет так.
Обязательно быть дядей Томом, чтобы написать Хижину дяди Тома? Книгу сможет написать только внук или правнук дяди Тома: необходимо образование, но это уже будет история.  Поэтому дядя Том может обрести голос только через другого человека. Белого человека.

+7

388

#p173629,Мюнхгаузен написал(а):

Писателю не обязательно иметь опыт - "на своей собственной шкуре". Достаточно иметь талант писателя. Если Афганистан обрел голос в литературе хотя бы через него - пусть будет так.
Обязательно быть дядей Томом, чтобы написать Хижину дяди Тома? Книгу сможет написать только внук или правнук дяди Тома: необходимо образование, но это уже будет история.  Поэтому дядя Том может обрести голос только через другого человека. Белого человека.

Я просто к тому, что человек, имеющий определённых скажем так покровителей - а просто так книги не пиарят и премии не дают, будет писать про нужную повесточку , я не спорю, что он ездил туда, говорил с людьми, и тд, но это все равно все будет подаваться через призму "ЭТИ ОРКИ ИЗ АФГАНИСТАНА БАБАМ ЖИЗНИ НЕТ ВСЕ ТЛЕН", то же самое, если бы украинец - друг Зеленского написал бы книгу про РФ))) и там были бы вечно пьяные мужики и чернуха типа как в фильме Левиафан

+5

389

#p173622,Лето без тебя как зима написал(а):

Справедливости ради, тысяча сияющих солнц, написанная проамериканским автором получившим херову гору западных премий, не очень надёжный источник😅
что не отменяет факта страданий народа Афганистана, бесспорно , нация очень красивых и необычных людей сидит на наркотиках и бесцельно воюет по указке большого дяди Сэма... Уже более чем >2 поколения живут в войне.... В нищете, в нестабильности , в пыли и грязи...
🤔кстати, наш более чем либеральный канал "baza" про Талибан и жизнь афганцев снял на удивление неоднобоко, советую глянуть, одно из немногих годных видео на их канале

А есть другие книги про Афганистан? Так, чтобы цепляли?

+1

390

#p173632,Мюнхгаузен написал(а):

А есть другие книги про Афганистан? Так, чтобы цепляли?

Не знаю, лично я не люблю книги, тут не подскажу 😅😅
на тему Афганистана просвящалась из ютуба, переваривая разные источники и делая выводы , так как тема подобных стран мне интересна )

+1

391

Лето без тебя как зима написал(а):

#p173629,

Я просто к тому, что человек, имеющий определённых скажем так покровителей - а просто так книги не пиарят и премии не дают, будет писать про нужную повесточку , я не спорю, что он ездил туда, говорил с людьми, и тд, но это все равно все будет подаваться через призму "ЭТИ ОРКИ ИЗ АФГАНИСТАНА БАБАМ ЖИЗНИ НЕТ ВСЕ ТЛЕН", то же самое, если бы украинец - друг Зеленского написал бы книгу про РФ))) и там были бы вечно пьяные мужики и чернуха типа как в фильме Левиафан

Вы правы в том, что более-менее известный писатель будет получать деньги от кого-либо и будет ангажирован. Но ведь так было всегда в европейской литературе. В российской посложнее.

+4

392

#p173634,Мюнхгаузен написал(а):

Вы правы в том, что более-менее известный писатель будет получать деньги от кого-либо и будет ангажирован. Но ведь так было всегда в европейской литературе. В российской посложнее.

😁😁😁вывод - не верим никому, кроме наших классиков , все остальные ангажированные пидоры😁

+3

393

#p173635,Лето без тебя как зима написал(а):

😁😁😁вывод - не верим никому, кроме наших классиков , все остальные ангажированные пидоры😁

Это не отменяет вклада ангажированных гхм в мировую литературу.
Наши деньги возьмут, а напишут так, как душа просит. У наших с властью и политикой партии власти непростые отношения.

+3

394

#p173602,Copoka написал(а):

Афганистан хороший пример любителям возвратов к "традиционным ценностям".

ну за что боролись, советы же плохие были, выбрали свободную америку а она вас кинула. кушайте, не обляпайтесь.

+5

395

#p173622,Лето без тебя как зима написал(а):

Справедливости ради, тысяча сияющих солнц, написанная проамериканским автором получившим херову гору западных премий, не очень надёжный источник😅
что не отменяет факта страданий народа Афганистана, бесспорно , нация очень красивых и необычных людей сидит на наркотиках и бесцельно воюет по указке большого дяди Сэма... Уже более чем >2 поколения живут в войне.... В нищете, в нестабильности , в пыли и грязи...
🤔кстати, наш более чем либеральный канал "baza" про Талибан и жизнь афганцев снял на удивление неоднобоко, советую глянуть, одно из немногих годных видео на их канале

Если судить по хронологии, то там уже далеко не 2 поколения в аду на земле живут. С т.з. Хоммейни, нормальная относительно жизнь у афганцев была примерно в 70-е годы, но это, опять же, через призму его восприятия- мальчика из богатой номенклатурной семьи. Хотя, он сам же себе и противоречит: одну из его главных героинь именно в это время продали мужику втрое старше нее и именно в это время этот ее муж замотал ее в паранджу. А те, кого она видит во время редких прогулок на центральных улицах Кабула- женщин и мужчин в европейской одежде и обуви, с прическами, на автомобилях- это и есть представители тогдашней высшей, прозападной знати, к которой и принадлежала реальная семья автора. Про советское присутствие упомянуто вскользь совсем. А вот дальше начинается жутчайшая кровавая чехарда, со звескими пытками, истязаниями, насилиями над населением, которое попалось вооруженным придуркам на пути. И, собственно, становится понятно, что это чудовищная музыка будет вечной. Автор, как американец афганского происхождения, разумеется, всячески намекает на то, что уж с приходом американцев сейчас начнется путь к благодати. Но, как мы щнаем, не тут-то было.
Какая-то, если честно, проклятая земля, этот Афганистан. Наверное, лучше просто максимально отгородиться от него со всех сторон и пусть они варятся в своем котле, как хотят. Как, собственно, сейчас и произошло. Никто и никогда, видимо, не сможет им ничем помочь.

+6

396

#p173633,Лето без тебя как зима написал(а):

Мюнхгаузен написал(а):

    А есть другие книги про Афганистан? Так, чтобы цепляли?

Не знаю, лично я не люблю книги, тут не подскажу 😅😅
на тему Афганистана просвящалась из ютуба, переваривая разные источники и делая выводы , так как тема подобных стран мне интересна )

Афганистан в мировой литературе представлен очень слабо и Тысяча сияющих солнц  - это талантливая книга не литературы США, а литературы Афганистана. Я узнала о человеке Афганистана только из этой книги. Дальше мой выбор - буду ли я дальше целенаправленно искать информацию об Афганистане или нет. И в этом заслуга автора: он же мог написать как страдают современные негры в США. Но он написал о другом.

+4

397

#p173632,Мюнхгаузен написал(а):

А есть другие книги про Афганистан? Так, чтобы цепляли?

Ну, книги Хоммейни цепляют, что уж тут. Я даже немножко всплакнула ближе к концу Тысячи сияющих солнц. Автор он интересный и переводчик не подкачал. Читается взахлеб. Больше не подскажу, увы.
Сожженая заживо написана чудом оставшейся в живых жертвой подобного уклада, но там какая-то другая похожая страна. Кстати, чисто бытовых и женских подробностей, совершенно шокирующих порой, в ней больше.

+2

398

#p173639,Радуга написал(а):

Если судить по хронологии, то там уже далеко не 2 поколения в аду на земле живут. С т.з. Хоммейни, нормальная относительно жизнь у афганцев была примерно в 70-е годы, но это, опять же, через призму его восприятия- мальчика из богатой номенклатурной семьи. Хотя, он сам же себе и противоречит: одну из его главных героинь именно в это время продали мужику втрое старше нее и именно в это время этот ее муж замотал ее в паранджу. А те, кого она видит во время редких прогулок на центральных улицах Кабула- женщин и мужчин в европейской одежде и обуви, с прическами, на автомобилях- это и есть представители тогдашней высшей, прозападной знати, к которой и принадлежала реальная семья автора. Про советское присутствие упомянуто вскользь совсем. А вот дальше начинается жутчайшая кровавая чехарда, со звескими пытками, истязаниями, насилиями над населением, которое попалось вооруженным придуркам на пути. И, собственно, становится понятно, что это чудовищная музыка будет вечной. Автор, как американец афганского происхождения, разумеется, всячески намекает на то, что уж с приходом американцев сейчас начнется путь к благодати. Но, как мы щнаем, не тут-то было.
Какая-то, если честно, проклятая земля, этот Афганистан. Наверное, лучше просто максимально отгородиться от него со всех сторон и пусть они варятся в своем котле, как хотят. Как, собственно, сейчас и произошло. Никто и никогда, видимо, не сможет им ничем помочь.

У меня коллега жила в Афганистане до ввода наших войск, ее муж там строил нечто большое, поэтому ему разрешили поехать с семьей. Так вот она говорит, что, несмотря на относительно короткие юбки и открытые лица, и тогда были определенные правила поведения, которые нельзя было нарушать. Например, женщины не могли войти в мечеть вместе с мужчинами.

+2

399

#p173644,Радуга написал(а):

Ну, книги Хоммейни цепляют, что уж тут. Я даже немножко всплакнула ближе к концу Тысячи сияющих солнц. Автор он интересный и переводчик не подкачал. Читается взахлеб. Больше не подскажу, увы.
Сожженая заживо написана чудом оставшейся в живых жертвой подобного уклада, но там какая-то другая похожая страна. Кстати, чисто бытовых и женских подробностей, совершенно шокирующих порой, в ней больше.

Талантливый автор может что угодно описать талантливо. Я помню одну писательницу (канадку, китайского происхождения, кажется) которая с ностальгией описывала обычай бинтования ног девочкам, как часть китайской идентичности.
Условный Эмиль Золя описывал скотскую жизнь современных ему шахтеров и рабочих не будучи ни шахтером ни рабочим, но искренне желая понять, почему они живут именно так. А Хомейни пишет чисто то, что может понравиться его манхэттенский публике - историю дикарей, котрый так живут потому что такова их дикарская природа, но котрую мы щас каааак исправим.

Отредактировано Посторонним В. (2023-07-10 12:17:39)

+4

400

#p173648,Посторонним В. написал(а):

Талантливый автор может что угодно описать талантливо. Я помню одну писательницу (канадку, китайского происхождения, кажется) которая с ностальгией описывала обычай бинтования ног девочкам, как часть китайской идентичности.
Условный Эмиль Золя описывал скотскую жизнь современных ему шахтеров и рабочих не будучи ни шахтером ни рабочим, но искренне желая понять, почему они живут именно так. А Хомейни пишет чисто то, что может понравиться его манхэттенский публике - историю дикарей, котрый так живут потому что такова их дикарская природа, но котрую мы щас каааак исправим.

Отредактировано Посторонним В. (Сегодня 12:17:39)

Честно говоря, мне не показалось, что Хоммейни описывал с позиции сверху. Чувствовалось, что у него болит душа за все происходящее, что ему действительно хочется помочь своей родине, что он сострадает и сочувствует. Одна из героинь, старшая девушка, родом из Герата. Не удивлюсь, если кто-то из родителей автора выходец оттуда же, потому что с такой любовью и ностальгией описан окружающий мир- природа, улочки, дома.
То, что он через призму своего американского гражданства, воспитания, социума ищет какие-то выходы для своего родного народа в коллаборации со Штатами- тоже не вижу в этом ничего удивительного или плохого, скорее, наивность. Ну, а то, что они дикари, если смотреть с точки зрения не только обитателей Манхэттэна, но и со стороны практически любого человека из любой страны- то так оно и есть. И дело тут не в национальном колорите каком-то, не в национальных особенностях- а именно в попрании базовых цивилизационных принципов, крайней, немыслимой жестокости и полном отсутствии каких-либо попыток двигаться хоть немного вперед, к свету. Причем, автор ведь не только талибов в этом всем обвиняет, но и тех же моджахедов, когда они на короткое время обретают власть

+1


Вы здесь » Тот Самый Форум » Хобби/Увлечения » Окололитературный кружок 📖