Уже не сомневаюсь, что Пригожин продался, а не что-то там ещё. И те бойцы, что сейчас с ним, тоже. Не правды и справедливости они ищут. Капец просто.
Политика России внешняя и внутренняя #3
Сообщений 1041 страница 1060 из 2001
Поделиться10432023-06-24 14:54:53
Уже не сомневаюсь, что Пригожин продался, а не что-то там ещё. И те бойцы, что сейчас с ним, тоже. Не правды и справедливости они ищут. Капец просто.
О том, что сделка на редкость убыточна, не догадался?
Вроде бы и не самый глупый мужик (глупые люди таких высот не достигают)...
Поделиться10452023-06-24 15:15:04
Вроде бы и не самый глупый мужик (глупые люди таких высот не достигают)...
Если бы он был умным, то точно не стал всего этого вытворять в такое время. Глупость и спесь. Да и с высотами сомневаюсь.
Поделиться10462023-06-24 15:17:43
Кондратий Булавин - бахмутский атаман ... С Дона выдачи нету ...История развивается по спирали? Или по кругу? Если по кругу, то для Пригожина конец предопределен.
Булавинское восстание было разбито, на лбу его сторонников, оставленных в живых, было вытатуровано "вор" (от слова ворог, в то время тать означало вор).
Поделиться10472023-06-24 15:45:47
О том, что сделка на редкость убыточна, не догадался?
Вроде бы и не самый глупый мужик (глупые люди таких высот не достигают)...
Крышу снесло от власти и прочего. Бонусом к продажности. Как вариант.
Поделиться10482023-06-24 15:47:19
А ещё интересна личность Уткина. Кто там кому подчиняется - это ещё вопрос.
Поделиться10492023-06-24 15:56:05
А ещё интересна личность Уткина.
А это кто?
Поделиться10502023-06-24 16:00:49
Сруль-истребитель
А надо бы. Если б Сталин не проводил чистки, войну бы не вытянули.
Поделиться10512023-06-24 16:05:19
А это кто?
Поделиться10522023-06-24 16:59:29
В одном канале интересные мысли прочитала : " На память. Цепочка событий, приведшая к 23.06.23:
1. 24.02.22 начался ввод войск на Украину. Почти сразу выяснилось, что первоначальный план на быструю смену власти в Киеве рухнул, и вместо полицейской операции будет полноценная война, к которой никто из начальников не был готов. Сразу же обнаружился критический дефицит сил для столь масштабного фронта. В этот момент и случился тот знаменитый звонок Герасимова Пригожину, после которого на фронте появились «Вагнера» — по сути, без каких-либо формализованных условий участия, «на пацанских договорённостях».
2. Всю весну 22-го шло «затыкание дыр» на этом самом фронте. Именно тогда был согласован «Проект» — набор в «Вагнер» по местам лишения свободы. Мотив, почему наши руководители на это дали добро — решалась задача срочно насытить ЛБС без проведения мобилизации.
3. Параллельно шла имиджевая раскрутка «Вагнера» как «лучшей пехоты планеты». Пригожин поначалу был в тени Кадырова как самого яркого «варлорда» СВО, но в какой-то момент они поменялись ролями. На это у него работал его политтехнологический штаб, и он был единственным, кто вообще обладал таким штабом: ни в МО, ни в АП, ни где-либо ещё такого штаба создано не было.
4. После успехов «Вагнера» под Торским-Золотым и Попасной стали появляться первые признаки выхода в публичную плоскость конфликта между ЧВК и МО — поначалу на уровне пикировок «кто публично отчитался за чей успешный штурм».
5. Дефицит публичных спикеров по СВО по факту сделал Пригожина едва ли не главным её медийным лицом, при этом система на этом поле просто не работала.
6. В августе-сентябре 22, когда оказалось, что все дыры на фронте закрыть наличными силами не удалось, начались «перегруппировки», сами по себе ставшие шоком для общества, дополнительно усиленным объявленной-таки мобилизацией и её, мягко говоря, непростым ходом. Тем временем Вагнер продолжал наступать под Артёмовском, в уникальной роли «главной надежды на победу». Фоном служил дискурс про некомпетентных генералов и предательство элит.
7. Восемь месяцев затишья на фронтах — фон с ноября по май. Главным объектом внимания на этом фоне стала «Бахмутская мясорубка», а главным её публичным героем и спикером — Пригожин. Армия тем временем готовилась к украинскому «контрнаступу», введя режим экономии БК для всех, включая и Вагнер. Но Пригожин в борьбе за этот ресурс уже чувствовал себя достаточно уверенно, чтобы вынести его из штабного в публичное поле — и сделал это.
8. Финал битвы за Бахмут, как я понимаю, был на следующих условиях: вы получаете, что просите, получаете свои 5 минут славы за Артёмовск и убираетесь с фронта. Хоть на три буквы — такова была логика начальства. Но Пригожин на три буквы не хотел. Собственно, с этого момента и наступила «точка невозврата» к сегодняшним событиям.
Вывод. Глубинная цепочка причин — проистекает именно из внутриполитической неготовности системы к режиму военного времени и набора попыток «оставить всё как есть» в уже изменившейся реальности, путём применения кривых и временных решений.
Поделиться10532023-06-24 17:14:31
Мнение с фсн
Как только коллективный Запад начал скептически отзываться о контрнаступе и намекать на то, что Украине пора думать о переговорах, так Россия им тут же нужную ситуацию в инфополе закинула- ой как у нас все плохо! Раскол, мятеж и профанация. Есть у меня подозрения, что наши специально в поддавки в инфополе воюют и максимально Запад в войнушку тянут. Такое вот политическое ойкидо мне чудицца. Не будет ни сдач, ни переговоров. Другого уровня там игрульки
Поделиться10542023-06-24 17:29:42
Мнение с фсн
Как только коллективный Запад начал скептически отзываться о контрнаступе и намекать на то, что Украине пора думать о переговорах, так Россия им тут же нужную ситуацию в инфополе закинула- ой как у нас все плохо! Раскол, мятеж и профанация. Есть у меня подозрения, что наши специально в поддавки в инфополе воюют и максимально Запад в войнушку тянут. Такое вот политическое ойкидо мне чудицца. Не будет ни сдач, ни переговоров. Другого уровня там игрульки
Да хоть бы так
Поделиться10562023-06-24 18:18:10
Не, я сомневаюсь, что Запад сюда руку приложил.
И не будем забывать, что у Вагнера есть теневой лидер и его создатель - некий Уткин.
Американские и западноевропейские официальные лица застигнуты врасплох эскалацией в РФ.
Об этом сообщает CNN со ссылкой на источники, знакомые с мнением администрации президента США Джо Байдена.
Источники говорят, что Соединенные Штаты и официальные лица ЕС стараются не вмешиваться в события, разворачивающиеся в России, из-за того, что российский президент Владимир Путин может использовать в качестве оружия любую предполагаемую причастность Запада к эскалации кризиса.
Источники также сообщают, что официальные лица администрации созвали экстренное совещание в пятницу вечером, чтобы оценить события, которые развернулись так быстро, что застали врасплох официальных лиц США и Европы.
В то время как в последние несколько месяцев напряженность между главой Вагнера Евгением Пригожиным и Министерством обороны России неуклонно росла, американские и европейские разведчики не предсказывали, что Пригожин двинется штурмовать Ростовскую область со своими силами, сообщили CNN источники, знакомые с разведкой.
«Трудно сказать, сколько было разговоров, а сколько было правдой. Напряжение нарастало так долго, но на самом деле ничего не происходило», — сказал один из источников.
Представитель европейской разведки сообщил CNN, что «температура явно нарастала», но мало кто мог предсказать, что планировал Пригожин.
Чиновник сказал, что Запад будет наблюдать за тем, как это будет происходить в течение следующих 24-48 часов, после чего нехватка поставок, вероятно, начнет сказываться на силах «Вагнера».
Американским или европейским официальным лицам неясно, насколько заранее Пригожин планировал нападение.
Один источник, знакомый с западной разведкой, сказал, что на организацию, по-видимому, ушло как минимум несколько дней; другой источник, однако, отметил, что Ростов находится очень близко к линии фронта в Украине, поэтому, возможно, это не требовало особой подготовки.
Поделиться10572023-06-24 18:33:54
Я всегда говорю, что никто не причинил России большего вреда, чем свои же люди. Часто это были не худшие дети Родины.
Поделиться10582023-06-24 18:58:56
У каждого, разумеется, свое мнение по происходящему, и у нас, простых обывателей, и у блоггеров, которые в большинство тоже простые обыватели. У меня вот мнение, что те, кто полностью в курсе происходящего, в данный момент молчат. А остальные, ориентируясь на разнообразные вбросы и домыслы, реконструируют события, исходя из собственных взглядов на текущую обстановку. То есть, подаваемая информация не вполне соотвествует фактам, не беспристрастна.
Делать глобальные выводы пока рано.
Мое сугубо личное и пристрастное мнение, что настоящий мятеж все же выглядит по другому. Паники в верхах нет, не чувствуется паники. Да и госпереворот в наши времена, да и прошлые тоже, возможен только при руководстве им извне страны. Такое ощущение, если действительно работают иностранные службы, то как-то все очень нелепо. Армия, руководители областей - за президента. Силовики тоже. Фронт не посыпался, отбомбились вчера на славу.
Пока мятеж выглядит исключительно как работа на публику. Кому это выгодно?
Поделиться10602023-06-24 20:15:50
И такие есть новости, хорошие, вроде