Тот Самый Форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тот Самый Форум » Политика » Россия - Украина 2022 #10


Россия - Украина 2022 #10

Сообщений 121 страница 140 из 468

1

Все о спецоперации, боевых действиях, пленных и прочее по теме.

Предыдущая часть темы: Россия - Украина 2022

Предыдущая часть темы: Россия - Украина 2022 #2

Предыдущая часть темы: Россия - Украина 2022 #3

Предыдущая часть темы: Россия - Украина 2022 #4

Предыдущая часть темы: Россия - Украина 2022 #5

Предыдущая часть темы: Россия - Украина 2022 #6

Предыдущая часть темы: Россия - Украина 2022 #7

Предыдущая часть темы: Россия - Украина 2022 #8

Предыдущая часть темы: Россия - Украина 2022 #9

0

121

от хохлов -
#слухи #раскладка
Наш источник сообщает, что весь Офис Президента готовится к сегодняшнему телефонному звонку Трампа, который состоится после беседы Американского президента с Российским.

Все ожидают, что Трамп озвучит требования для мира и скажет не валять дурака и подписывать. Возможно, будет утверждена предварительная дата возможной встречи лидеров.
Глобалисты требуют от Зеленского наоборот выдвигать вечно нереалистичные условия.

Все наши источники уже давно перестали тешить себя иллюзиями, что мирный кейс будет быстрым. Поэтому больших надежд на эти телефонные переговоры не у кого нет.

Шансов на Мир не много. Глобалистам не выгодно завершать Украинский кризис. Все наши источники ставят на то, что США выйдут из игры. Вопрос только когда, как, и какой статус в игре останется за ними.

Наблюдаем.

https://t.me/legitimniy/20041

+2

122

#p384654,Фианит написал(а):

Вопрос только когда, как, и какой статус в игре останется за ними.

Наблюдаем.

хохлы ужасно умные :crazyfun:
наблюдайте
за полетом орешника

+4

123


+2

124

Свежий эфир Щелина в дуэте с Панченко. Если кратко, ставит на срыв переговоров и усиление эскалации. США при этом "умывает руки"

пересказ от яндекс

ЩЕЛИН: УКРАИНЕ НУЖЕН МИР!

00:00 Введение и обсуждение дипломатии

• Павел Щелин присоединяется к эфиру.
• Обсуждение дипломатических инициатив Путина и Зеленского.
• Трамп не приехал на встречу, что повлияло на Путина.

00:50 Постмодернистская философия и дипломатия

• Щелин считает, что текущая ситуация иллюстрирует постмодернистскую философию.
• Переговоры продолжаются, несмотря на указ о запрете.
• Удивление в СМИ из-за повторения российской позиции.

01:41 Качество политической экспертизы

• Позиция российской делегации не меняется с июня 2024 года.
• Западные СМИ обсуждают второстепенные детали, игнорируя основные.
• Это отражает низкое качество политической экспертизы.

02:43 Возможность мира

• Вопрос о возможности мира после текущих событий.
• Позиции сторон несочетаемы.
• Путин повторяет свою позицию, которая не меняется.

03:33 Заявление Путина о переговорах

• Путин говорит о серьезных переговорах для устранения причин конфликта.
• Возможность новых перемирий и прекращения огня.
• Путин последовательно говорит одно и то же.

04:32 Участники переговоров

• Обсуждение участников переговоров: Россия, Украина, США, Европа.
• Вопрос о желании мира у каждого участника.
• Путин хочет мира на своих условиях, включая территориальные изменения.

06:15 Позиции Трампа и Европы

• Трамп хочет, чтобы война ассоциировалась с Байденом.
• Европа хочет вовлечь Трампа в конфликт.
• Европа чувствует потерю геополитического влияния и пытается цепляться за старый мир.

08:46 Позиция Украины

• Украина хочет мира, но не на условиях, которые ей предлагают.
• Украина потеряла четыре региона и сотни тысяч жизней.
• Украинское руководство не может принять ответственность за поражение.

09:28 Аналогия с казино

• Сравнение с проигрышем в казино.
• Необходимость психологической зрелости и государственнической подготовки для принятия поражения.

10:20 Исторические параллели

• Пример Северной войны со Швецией.
• Петр Первый предложил мир, но шведы отказались.
• Через 21 год Швеция подписала мирное соглашение, потеряв значительные территории.

11:02 Вероятность изменения вектора Украины

• Украина потеряет еще две области, если не изменится ее вектор.
• Исторический анализ показывает, что паттерны повторяются, и Россия умеет воевать в долгую.
• Война между Россией и Польшей длилась 196 лет, и Россия всегда достигала своих целей.

13:00 Вопрос о Зеленском

• Россия не убивает Зеленского, так как Путин обещал не убивать его.
• Зеленский выгоден России из-за его стиля руководства и некомпетентности окружения.
• Россия опасается, что на место Зеленского может прийти более компетентный лидер.

14:59 Переговоры между Трампом и Путиным

• Переговоры между Трампом и Путиным могут привести к сепаратному миру.
• Трамп может предложить Путину отказ от поддержки Украины, что ускорит военное решение.
• Трамп не может припугнуть Путина, так как это приведет к эскалации конфликта.

18:03 Роль США и Европы в конфликте

• США, вероятно, не будут участвовать в войне между Россией и Европой.
• Трамп может умывать руки, если переговоры не приведут к успеху.
• Турция занимает многовекторную позицию, поддерживая и Украину, и Россию.

22:03 Возможность применения ядерного оружия

• В случае срыва переговоров возможен тяжелый сценарий, включая применение ядерного оружия.
• Россия требует дипломатического решения, иначе готова к военной силе.

22:23 Летняя кампания и назначение генерала Мордвичева

• Переговоры могут сорваться, что приведет к активной летней кампании.
• Назначение генерала Мордвичева на должность начальника сухопутных войск указывает на этот сценарий.
• Россия не видит необходимости в применении тактического ядерного оружия без вмешательства европейских армий.

24:19 Возможная эскалация в Прибалтике и Молдове

• Прибалтика может столкнуться с пиратством, что приведет к конвоированию российских судов.
• Молдова становится точкой риска для украинской стороны, где возможна успешная военная операция.
• Эскалация в Молдове может стать поводом для применения тактического ядерного оружия Россией.

25:57 Интересы Европы в конфликте

• Европа сама была главным защитником войны, а не Байден.
• Германия гарантировала минские соглашения и была одним из главных заказчиков Майдана.
• Украина является цивилизационным фронтиром между Западом и Россией, что вызывает спор о первородстве.

30:45 Влияние Британии на Россию

• Британия может сорвать любую договоренность без своего участия.
• Британское влияние сохраняется через элитные круги постсоветских стран.
• Несмотря на экономические проблемы, Британия продолжает влиять на элитные круги через финансовые связи и образование.

33:37 Возможная реабилитация Украины

• Вероятен хаос, атаманщина и руина в Украине, а не гражданская война.
• Перезапуск украинского проекта возможен только как союзное государство с Россией.
• Украина не мыслит свою независимость иначе, что делает отказ от антироссийской политики невозможным.

34:57 Судьба цивилизационного фронтира

• История повторяется, и соблазн обойти трудности всегда будет.
• Независимая и процветающая Украина могла бы быть мостом для торговли с Европой.
• Путин и российская элита тяжело переживают конец СССР и чувствуют предательство.

36:40 Исторический ренессанс и дилемма Трампа

• Историческое образование становится более важным.
• Трамп сталкивается с дилеммой: выйти из конфликта или остаться в нем.
• Европейцы давят на его честолюбие, чтобы он не уходил из конфликта.

38:49 Переговоры Путина и его дипломатия

• Путин подчеркивает свою миротворческую позицию.
• Он стремится выглядеть как обороняющаяся сторона.
• Переговоры могут быть попыткой решить вопрос с меньшим числом жертв.

40:22 Подготовка к миру и мобилизация

• В Европе и Украине готовятся к войне, несмотря на разговоры о мире.
• В России мобилизация продолжается, промышленность модернизируется.
• Общественное мнение не готовится к миру.

41:31 Временные рамки войны

• Никто не знает, сколько продлится война.
• Конфликт с Россией и Украиной экзистенциальный, и время не важно.
• Война может закончиться, когда Украина перестанет удерживать фронт.

43:45 Позиция США и России

• США готовы смириться с де-факто линией боевого соприкосновения.
• Россия требует де-юре и конституционных границ.
• Летняя кампания России направлена на решение этого вопроса.

45:13 Жизнь в Украине и депрессия

• Мужчины в Украине сидят дома, не выходят на улицу, в депрессии.
• Те, у кого есть деньги, чувствуют себя менее защищенными.
• Ночные клубы посещают очень небольшой процент населения.

46:07 Как остановить войну

• Важно, чтобы русские и украинцы не воевали.
• Каждый зритель может внести свой вклад в прекращение конфликта.

46:55 Ответственность и честность

• Ответственность пропорциональна возможностям.
• Важно честно и открыто говорить с аудиторией.
• Помогать людям создавать полную картину мира для принятия решений.

47:43 Медийная украинизация и личные советы

• Медийная украинизация создает искаженную картину мира.
• Совет зрителям: укреплять отношения с близкими, молиться и искать этическое основание.
• Война не закончится из-за личных страданий, это вопрос выживания для определенных групп.

49:26 Первопричины конфликта и роль Кремля

• Кремль согласился на продажу украинской земли, что стало ошибкой.
• Россия воюет с украинской элитой, а не с населением.
• Отмена сделок по земле могла бы создать более прочное основание для России.

51:18 Трансформация отношения к победе

• Вопрос о том, почему Трамп и США претендуют на победу.
• Победа была основой глобализации и международных отношений.
• Миф о победе распался на несколько интерпретаций, каждая из которых имеет свои цели.

54:55 Этический конфликт и восприятие реальности

• Разные интерпретации победы задают рамки мировосприятия.
• Этические конфликты определяют, с кем человек может ужиться.
• Молодые люди в Украине могут пересмотреть свои взгляды в зависимости от исхода войны.

+1

125

#p384578,Fraser написал(а):

Вот давно я сделала этот вывод . Это была одна из самых больших ошибок . Именно западенцы эту свою гниль на всю страну распространили . а поляки бы их могли "под каблуком" держать : "18 мая, 17:15
Степашин: присоединение Западной Украины и Бессарабии к СССР было ошибкой
По словам бывшего премьер-министра, это стало "порочной моделью" национальной политики
МОСКВА, 19 мая. /ТАСС/. Бывший премьер-министр РФ Сергей Степашин заявил, что присоединение Западной Украины и Бессарабии к СССР стало "порочной моделью" национальной политики.
"Присоединение территории Западной Украины и особенно Бессарабии к СССР было ошибкой. Да, в результате мы отодвинули границу на запад, но при этом не успели ее оборудовать. По старой-то границе больше десяти лет создавали оборонительную "линию Сталина" глубиной 32 км - [Адольф] Гитлер так просто бы не прошел ее в 1941-м. Но мы бросили эту линию и продвинулись на запад, на неподготовленные к серьезной обороне рубежи", - заявил он в интервью aif.ru.
Степашин подчеркивает, что Западную Украину необходимо было "оставить полякам".
"Думаю, что в результате и поляки, намучившись с этой заразой, по-другому бы вели себя по отношению к нам", - сказал бывший премьер-министр России. "

Тогда их считали за людей

+2

126

https://i7.imageban.ru/out/2025/05/19/b178aee7edf271a135fa8d002bb3c86d.jpg
Россия и Украина немедленно начнут переговоры о прекращении конфликта — Трамп по итогам разговора с Путиным.

По словам президента США, его разговор с президентом России прошёл хорошо. Москва согласилась немедленно начать переговоры с Киевом

+5

127

#p384737,миндальное здоровье написал(а):

Россия и Украина немедленно начнут переговоры о прекращении конфликта — Трамп по итогам разговора с Путиным.

По словам президента США, его разговор с президентом России прошёл хорошо. Москва согласилась немедленно начать переговоры с Киевом

В данном случае я согласна с Медведевым: переговоры не означают, что наступит мир.

+8

128

#p384578,Fraser написал(а):

Вот давно я сделала этот вывод . Это была одна из самых больших ошибок . Именно западенцы эту свою гниль на всю страну распространили . а поляки бы их могли "под каблуком" держать : "18 мая, 17:15
Степашин: присоединение Западной Украины и Бессарабии к СССР было ошибкой
По словам бывшего премьер-министра, это стало "порочной моделью" национальной политики
МОСКВА, 19 мая. /ТАСС/. Бывший премьер-министр РФ Сергей Степашин заявил, что присоединение Западной Украины и Бессарабии к СССР стало "порочной моделью" национальной политики.
"Присоединение территории Западной Украины и особенно Бессарабии к СССР было ошибкой. Да, в результате мы отодвинули границу на запад, но при этом не успели ее оборудовать. По старой-то границе больше десяти лет создавали оборонительную "линию Сталина" глубиной 32 км - [Адольф] Гитлер так просто бы не прошел ее в 1941-м. Но мы бросили эту линию и продвинулись на запад, на неподготовленные к серьезной обороне рубежи", - заявил он в интервью aif.ru.
Степашин подчеркивает, что Западную Украину необходимо было "оставить полякам".
"Думаю, что в результате и поляки, намучившись с этой заразой, по-другому бы вели себя по отношению к нам", - сказал бывший премьер-министр России. "

Дело не в том, что Западную Украину себе забрали, а в том, что порядок не навели до конца: ни там, ни в Прибалтике.

+7

129

#p384746,Дрон-подранок написал(а):

Дело не в том, что Западную Украину себе забрали, а в том, что порядок не навели до конца: ни там, ни в Прибалтике.

А СССР вообще слабо занималась национальной политикой.

+3

130

#p384750,Magdalena5164 написал(а):

А СССР вообще слабо занималась национальной политикой.

Я бы так не сказала, просто Хрущев все испортил. И пошло-поехало заигрывание с национальными кадрами.

Отредактировано Дрон-подранок (2025-05-19 21:13:58)

+5

131

#p384752,Дрон-подранок написал(а):

Я бы так не сказала, просто Хрущев все испортил. И пошло-поехало заигрывание с национальными кадрами.

Отредактировано Дрон-подранок (Сегодня 21:13:58)

Так у нас генсеки все хохлы были. Кроме Сталина. И, тем не менее, не занимались как надо. Есть оченб интересные работы по этой теме Шадрина А.Ю. и профессора Вдовина. Да начиная от истоков СССР слабо прорабатывалась эта сфера, увы. Других много проблем было.

+5

132

#p384741,Дрон-подранок написал(а):

В данном случае я согласна с Медведевым: переговоры не означают, что наступит мир.

А мир не равно победа, как и наоборот. Это я Щелина цитирую) Интересный он прогноз дал - от 3-х месяцев до двух лет война продлится считает. В такой срок думает боеспособное население на окраине  закончится. А МЛХ считает, что с началом обрушения рынков - новой Великой депрессии, глобалистам станет не до этой войны. Срок примерно такой же даёт - середина лета или осень. Но это не точно.

+2

133

#p384750,Magdalena5164 написал(а):

А СССР вообще слабо занималась национальной политикой.

Сложный вопрос, мы оказались в такое время, что историю пересматривают со всех сторон в угоду каким-то новым идеям. Мне вот кажется убедительной трактовка от Хазина, что было два глобальных проекта наднациональных, советский и капиталистический. В них национальные интересы подчинялись глобальным, а вышло так, что сначала развалился советский, а теперь настала очередь капиталистического. И снова национальные интересы вылезли выше глобальных, пока новые-старые не пересоздадутся.

+4

134

Фианит
Я не про пересмотр, а про классическую историчесеую школу. Ну, реально, ну на самом простом уровне: сравните поведение англичан в Индии и нас в Узбексой ССР, например.

+5

135

Мне понравилось , как нашенький умело Меланию откомплиментил . Доне , похоже , понравилось . )))   Если вдруг ссыль не откроется : " Дональд Трамп рассказал о добрых словах Владимира Путина в адрес первой леди США.
"Путин только что сказал [мне]: "Ваша жена пользуется большим уважением". Я сказал: "А как же я?" Нет <...>, Мелания [всем] нравится больше, <...>. Я не знаю, было ли это хорошо. Я не против, всё в порядке", — сказал Трамп, выступая на церемонии подписания одного из новых американских законопроектов в Розовом саду Белого дома. "

Отредактировано Fraser (2025-05-20 05:08:20)

+10

136

Уже сказали, что Меланья наш агент под прикрытием?

Зеленский заявил о намерении продолжать военные действия до достижения целей Украины.

Другие его заявления:

👁Украина «никогда не выведет войска со своей территории и не поддастся ультиматумам России»;

👁Мы ждем предложения, которое представит Россия и не поддадимся её ультиматумам;

👁Мы хотим остановить войну, но я не знаю истинной позиции россиян;

👁Мы рассматриваем возможность встречи ещё раз всех команд — США, Украина, Россия и европейские страны;

👁Украина не собирается отказываться от курса в НАТО и провозглашать нейтральный статус страны, как того требует РФ

+4

137

#p384771,Magdalena5164 написал(а):

Фианит
Я не про пересмотр, а про классическую историчесеую школу. Ну, реально, ну на самом простом уровне: сравните поведение англичан в Индии и нас в Узбексой ССР, например.

Вы говорите практически тоже самое, что и я, сравнивая колониальную политику и социалистическую, т.е. тоже самое - капиталистический проект и социалистический. А единой классической исторической школы, как вы выразились - нет. Историю внутри разных глобальных проектов, трактуют по разному, и так было всегда. Разная этика, разные взгляды на мир... Ну соответственно конфликты.

+2

138

Мдаааа , печально . (((

+2

139

#p384839,Fraser написал(а):

Мдаааа , печально . (((

Печально - не то слово. Сколько людей погибло

+3

140

#p384844,миндальное здоровье написал(а):

Печально - не то слово. Сколько людей погибло

Мне только непонятно , почему до них так ничего не доходит ? Даже во многих сериалах под конец "злодеи" понимают и либо "берутся за ум" , либо погибают по закону жанра . А тут .... Хотя понятно , страну отравляли долгое время , сознание потихоньку разлагалось и сгнило . ((( Ведь "Слуга народа" - это калька с самосознания этого общества , и они не хотят меняться . Если сравнить россиян и украинцев - мы реально сейчас разные .

+3


Вы здесь » Тот Самый Форум » Политика » Россия - Украина 2022 #10